他谈到了幸福，并相信“追求幸福是目前最生动的意识形态。”他指出，幸福是一种副产品，但这不应该是人们生活的最终目标。他谈到了婚姻，并表示他不希望婚姻制度消失。他还指出，正是由于失去经济功能，今天的婚姻可以成为最纯粹的承诺。他批评消费主义，并认为消费行为不仅与购买商品有关，还与其背后的文化意义和归属价值有关。但是他还批评了对消费者行为的过度批评。他批评左翼精英对大革命的幻想，并坚信革命只有在日常生活中感到有意义。

认识“西方最危险的哲学家”Žižek

Jiemian新闻：回到与“龙虾教授”彼得森（Peterson）的辩论，除了资本主义和共产主义之外，辩论主题中的另一个关键词是“幸福”。您最近在许多情况下也公开谈论了“幸福”的概念。但是他们给我一个印象...

Žižek：我不相信幸福。

Jiemian新闻：所以您反对幸福。

Žižek：不，我当然不想看到人们受苦。我的意思是，我认为幸福不是指普遍令人满意的生活方式。您无法通过将其直接设定为目标来获得它。在与彼得森的辩论中，我提出幸福是必要的副产品。如果您努力争取其他事情，它将随之而来。它仅作为副产品。如果您只认为幸福是您的目标，它将始终导致自我毁灭。

接口新闻：如果最终目标不是幸福，那应该是什么？

Žižek：我不知道。可以...我在这个问题上不是教条的。当然，理想情况下，您必须找到自己的野心。您深入了解自己，找到或选择某些东西，例如成为一个好工人，作家，舞者或其他东西，它可以是任何东西，然后您只是专注于此。我认为这是当今一代中缺乏的东西，可以专注于某事并奉献自己的生活的能力。

Jiemian新闻：现在有许多关于幸福指数的国际排名，许多欧洲国家处于最前沿。确实有些人自然将幸福视为他们的目标，而另一些人会在职业挫折后说我将追求家庭和个人幸福。在某些国家，允许人们专注于“小祝福”的生活，甚至成为维持社会稳定的手段之一。您认为，幸福在某种程度上已成为一种意识形态？

Žižek：的确。我们也都知道，“追求幸福”是写入美国宪法的，尽管美国人更仔细地使用这种组合：他们不是说幸福，而是“追求幸福”。您一直在寻找东西，但永远不会得到。但是我认为这仍然太多了。对我来说，幸福生活的模式是什么？我想做一些写一本好哲学书籍之类的事情。我疯狂地工作了两年，完成了这本书。如果真的很好，我自然会为此感到高兴，但是我没有为幸福而写这本书，而是因为有某种东西在推动我。

就像坠入爱河一样，我喜欢这个挑衅的例子。当您热情地爱上某人时，我并不是在谈论这里的崇高精神上的爱，而是身体上的性爱 - 不是幸福，而是痴迷。想象一下，整天都在恋爱和思考，完全忽略了您的职业和许多其他事情。从这个意义上讲，我们做的许多伟大的事情都是痛苦的困惑。您非常关心某些事情，以至于您忽略了您认为不太重要的其他事情。但是我认为这是创造性生活的唯一途径。当今的消费主义文化使我们努力地朝着所谓的“幸福”迈进，同时阻止了这种关注。

Jiemian新闻：您曾经提到幸福很容易成为资本主义的输出。

Žižek：是的，这是商品的全部承诺所在。我们都知道今天如何出售产品。出售产品不仅是出售产品，而且要出售与产品相关的所有价值。例如，当我年轻的时候，牛仔裤象征着一种反社会主义的手势，这是我渴望成为美国人和像美国人的愿望的象征，尽管情况不再如此。但是该原则适用于所有产品。即使在许多环保和生态倾向的人中，这种意识形态仍在起作用。如今，我有一些朋友特别热衷于购买有机水果，但我认为他们真的不相信这些苹果会更好，而是社会团结的姿态和人与自然之间的和谐共存。

接口新闻：这是否意味着“您是某物的一部分”的归属感？

Žižek：是的，您是事物的一部分。这就是事实。我们应该始终记住，消费主义绝不是关于产品的，而是产品的含义。我特别喜欢举个例子。我的一个朋友是医生。他拥有一辆吉普车，这是一辆重型车辆，带有大型车轮，专门为乡村设计。他住在市中心，只使用汽车去医院上班，但他购买的原因很明显。这辆车的意思是让他看起来像个乡村的硬汉。即使您最初不是购买这辆车后，他也将这辆车纳入了他的个人身份。

如今，有各种各样的产品。我们购买它们的原因不仅是为了满足基本需求，还因为它们具有一定的社会意义或社会含义。这种内涵也可能是进步的，例如通过购买有机食品表现出一个人与自然的亲密关系，但这仍然是一种意识形态。我坚信，这种意识形态在我们日常生活中无处不在。有人可能会说意识形态现在已经死了。他们可能只会注意到大规模的意识形态是一个系统，但没有注意到我们每天都有意识形态。正如您刚才所说，当今主流意识形态是幸福。我对中国情况不太了解。如果您看着西方，就不难发现成为基督徒，社会主义者，资本主义或民主战士不再是重要的目标。当今的社会告诉您要完全自己，过着幸福的生活，满足。等等。这就是现状。这是当今最生动的意识形态。

我经常以您可能熟悉的一个例子倒退，马克思曾经说过“宗教是人民的鸦片”。我认为今天还有另外两件事也是“人民的鸦片”：一个是“鸦片”，另一个是“人民”。所谓的鸦片不仅是一种化学物质或药物，而且还需要它来维持自己的心态。我曾经在某个地方读到，在美国大学，甚至整个学术和出版界，有70％至80％的教授和学生在某种程度上使用了抗抑郁药。 。从字面上看，我们不能没有它。 “人”是指民粹主义。通常，当人们谈论我们现在所生活的愤世嫉俗的后意识时代时，它会以民族主义，种族主义等的形式。这让我发笑。这个时代确实是愤世嫉俗的，但不是后思想学。如今，意识形态的活力仍然没有减弱。

Jiemian新闻：那么，您自己是否认同特定的意识形态？

Žižek：这取决于我们如何理解意识形态一词。我对此有传统的马克思主义观点。意识形态是一个负面词，指的是错误的。正如毛泽东所说，当您使用一个概念而没有注意到其中的矛盾时，您会掩盖冲突。给您一个简单的例子，今天，我们当然都反对种族主义，骚扰和暴力，但是我们倾向于从宽容的角度看这些问题。但是我真的不喜欢宽容的概念。所谓的宽容更多是一种文化概念。我容忍你，你容忍我，然后彼此容忍。这将社会斗争变成了文化斗争，仿佛与种族主义的斗争在于美国人对墨西哥人的宽容。对我来说，这是意识形态神秘化的完美例子。当您使用概念标记一个真正的问题时，该概念会揭示问题。

对我来说，这是一个与哲学有关的问题。我们的哲学家无法提供答案。例如，我不知道如何处理生态问题。但是我认为我们可以很好地向人们展示，并帮助他们提出正确的问题。正确解决方案的先决条件是正确地提出问题，哲学家擅长解雇。提出问题的方式已经成为问题的一部分，在我看来，这是当今哲学家的任务。

Jiemian新闻：我们今天的采访即将结束。在总结之前，我想请您回答读者的两个问题。第一个问题与婚姻有关。与世界上许多国际都市类似，中国有许多城市，离婚率接近50％，这意味着一半的人在结婚后将离婚。这个读者想知道您的意见：婚姻是因为机构正在消失吗？

Žižek：我希望它不会消失，但我不是一个固执的人...婚姻正在失去其经济职能。过去，它在确定谁将继承财产方面发挥了作用，但现在它基本上没有这样的功能。但正是因为它失去了经济功能，今天的婚姻可能会变成奇妙的承诺。您只是向社会表明，我比其他任何人都更关心这个人，我想要这个...这是给我的。如果这意味着要与某人分享世界的承诺，婚姻可以生存。性感，热情的夜晚对我来说很棒，但我们都知道你必须醒来，对吗？那就是问题。对我来说，这是真爱的开始。您知道，我们不仅在做每天的琐事，而且我们耐心地维护着小小的每日仪式，例如谁要清洁厕所，谁会做这个或那个，等等。这些小仪式很美。我们如何准备早餐？我认为这是婚姻的真正奇迹。两个人的承诺。您的读者可能会感到有些失望。我不相信多木马的流行想法，就像我可以同时爱许多人一样……

Jiemian新闻：您的意思是开放的关系吗？

Žižek：我不是道德后卫。我不在乎人们是否这样做。但是对我来说，婚姻绝对是独家的，我只能爱一个人。我应该怎么说？开放婚姻或开放关系通常非常务实，旨在满足我的不同需求，无论是智力聊天，强烈的性爱还是很有趣。 …这都不是对我的爱。爱并不意味着满足您的需求。爱更形而上学，这是关于绝对信任的。爱是我不能没有你生活，我决定做出根本的改变以与你在一起。从这个意义上讲，我无法预测未来的方向。我只能说最好不要让婚姻消失。在我们疯狂的世界中，当今最受欢迎的意识形态是尝试自己的意识形态，这是一种典型的美国意识形态。不要束缚一件事，尝试不同的伴侣，不同的性取向。如果您是直率的，请尝试同性经验，或者找到一群人进行一些疯狂的实验。我觉得这些不满意我。

我仍然相信绝对的承诺。爱并不意味着环顾四处寻找愉快的性生活。爱意味着您是通过某种机会发现某人的，然后您发现没有那个人很难生活，您决定改变自己并做出承诺。即使婚姻的经济功能逐渐丢失，上述点仍保持不变。两个人的决定不仅是关于性的，例如您可以得到任何想要的东西，而且还基于双方，在共同创造世界方面做得很好。准备。在满意的恋爱关系中，任何人都可以理解这一点，这就是真正的美。您需要建立一系列小型仪式，例如两个人晚上出去散步，决定两者之间的劳动分工，等等。这是恋爱关系中最困难的部分。您需要摆脱狂野的热情，以实现变化和构造世界和生活方式。仅出于这个原因，我认为婚姻不是一个过时的，反动的旧日历，而是您可以体验到的最奇妙的事情之一。

接口新闻：第二个问题与您刚才提到的这些日常仪式有关。作为思想家，我们可以拥有许多美丽的想法。我们想要一个更公平的社会，我们感谢马克思主义等等。但是，一旦进入日常练习，就很难实施。例如，我完全了解消费者社会的缺点，但我仍然必须购买东西。

Žižek：只有虚伪的知识分子会这么说，我向您保证。当今的哲学家和理论家可能更愤世嫉俗，他们知道。我和我的妻子什至写了一篇文章，赞赏一定程度的消费主义。我还必须赶上并跟上时代的步伐。假设您是普通工人。您并不饿，但您只是几乎没有以微薄的积蓄为生。您不应该每两周一次购物一次购买您可能不需要的东西吗？为什么不释放自己？这是为了真正的满足。在恋爱中，我们送给他人的礼物不应该是实用的礼物。这就是为什么如果您有钱，就会给出金戒指之类的东西。爱的表达应该没有用。同时，我鄙视喜欢贬低穷人的消费习惯的有钱人。对于普通人来说，去街上的药店买了一些无用的面具或洗发水是很好的。为什么不这样做？这也是一种解放形式。

一些愚蠢的精英左派主义者犯了一个普遍的错误，就是梦想着一场巨大的革命。在雅典或伊斯坦布尔的一个广场上，将数百万人组织成一个运动。但是我想说的是革命的试金石测试是第一天之后发生的事情。经过半年的革命和动荡，一切都恢复了正常的生活。您能感觉到这个水平上的变化吗？我认为这是关于革命的最有趣的事情。我们如何返回日常生活？事情真的改变了吗？男人对女人的待遇有所不同吗？在这个层面上，我有一个鲜明的现实主义。

例如，我对1968年欧洲的性革命以及与之相关的一系列运动有很多批评。但是我们还必须承认一件事，也就是说，这群疯狂的“ 60年代”确实使我们的生活与过去不同，例如对不同性取向的态度，对女性的态度等。公众容忍了关于同性恋的倾向，对同性恋或称呼女性疯狂和歇斯底里的笑话。这确实是进步，我是现实主义者。

这不是从上方进步，而是日常生活和日常行为的进展。人们总是说我们是一群疯狂的哲学家，但我们更像是残酷的现实主义者。同时，我们仍然对令人兴奋的幻象持怀疑态度，例如成千上万的人在街上咆哮。我的问题总是是：当革命后第二天醒来时，您会怎么做？必须在日常生活中感受到革命，否则只是浪费时间。

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